Среда, 22.11.2017, 10:34
Центр "Энио-Сибирь"
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная Духовное развитие. - Страница 4 - Форум Центра "Энио-Сибирь" Регистрация Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: enio, Kalista 
Форум Центра "Энио-Сибирь" » Общий форум » Общие вопросы » Духовное развитие.
Духовное развитие.
DrimanДата: Понедельник, 28.07.2008, 16:17 | Сообщение # 46
Группа: Посвященные
Сообщений: 139
Репутация: 8
Статус: скоро вернусь
Quote (Solaris)
Для чего мы здесь общаемся и самое главное, для чего нам нужны ответы на вопросы?

В каждой из религий и в каждом учении есть зерно истины. Так и в каждом мнении и личном опыте. Особенно если высказывания человека построенны на личном опыте а не просто скопированны из различных источников.
Ответы на вопросы нужны по крайней мере для меня чтоб понять другую, паралельную, противоположную сторону пути к пониманию надземного


Не говори того что не осознал и не пережил сам
 
SolarisДата: Понедельник, 28.07.2008, 16:37 | Сообщение # 47
Группа: Посвященные
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: скоро вернусь
Quote (Driman)
Ответы на вопросы нужны по крайней мере для меня чтоб понять другую, паралельную, противоположную сторону пути к пониманию надземного
В десяточку Дим попал!
Все постигается у источника. Никакие вторичные люди, интерпретаторы в саморазвитии не помогут. Надо всегда идти к самому источнику опыта. Все вторичные люди – это производство зомби, духовных или бездуховных, не важно. Они внедряют программы, книги, психотехники. Люди опыта ничего в вас не внедряют, источники – они предлагают вам варианты. Они предлагают энергию бдительного ума. И даже, если вы имеете самые лучшие ответы и самых просветленных наставников рядом, то это вам не поможет, если вы не хотите взять это и проверить самостоятельно или хотя бы рассмотреть такую возможность. Потому что ваш путь не зависит от моих ответов, ваш путь останется только вашим собственным. Он будет выстроен из ваших попыток. Ваших проб и ошибок, вашей медитации и ваших неудач. Я не могу дать вам свой путь, но ответы каждого - это возможность.
Чтение моих ответов лично мне напомнило бы поедание пластмассовых фруктов.
Лучше, конечно, личные ответы от сердца к сердцу. Читать ответы - это не то же самое, что посмотреть наяву в зеркало мастера и ужаснуться.
Ответы здесь в сущности для того, чтобы подтвердить тот опыт, который у вас уже есть, и расширить варианты, дать выбор того, чего у вас еще нет. Вы можете испытать это и понять, что работает, а что нет. Это просто предложение, пробовать или нет - это лично ваш выбор и ваша ответственность только перед самим собой и не перед кем другим.
Но, какие бы ответы ни были, ответственность за путь находится только в ваших руках и самосознание никогда не заменит мастеросознание!!! Только ваше самосознание играет значение. Мастер это среда, а весь труд вы выполняете самостоятельно.
Действительно есть еще одна важная деталь - это среда. Морковки растут на хорошей грядке - на асфальте морковки не растут!!! Этой средой является поле пробуждения. Эти поля существуют рядом с людьми, которые реализовали в большей или в меньшей степени пробуждение своего сознания.
В маленьком аквариуме вырастают маленькие рыбки, а в большом - большие, вне зависимости от изначальной величины вида.

Добавлено (28.07.2008, 16:37)
---------------------------------------------
Почему люди упорно пытаются найти какое-либо "свое предназначение" в этой жизни и толкуют о какой-то "реализации", как будто их программа пребывания на планете предопределена в виде конкретной судьбы или "миссии"?


Из ничего ничего не бывает.
 
suvorovДата: Понедельник, 28.07.2008, 22:13 | Сообщение # 48
Группа: Посвященные
Сообщений: 910
Репутация: 10
за юмор за общительность за хорошую посещаемость на форуме
Статус: скоро вернусь
Quote (Driman)
Особенно если высказывания человека построенны на личном опыте а не просто скопированны из различных источников.

Сегодня спросил у очень продвинутого местного, можно сказать посвящённого, что такое духовное развитие и духовный опыт....
Услышал много интересного про всё что угодно, когда в ...надцатый раз попросил дать определение этим терминам хотя бы на основе жизненного опыта....услашал уже о себе много просветлённых слов.
Ну.....хоть одно определение....Господа, как можно говорить о математике не зная, что такое число и что такое цифра....а самое главное, В ЧЁМ РАЗЛИЧИЕ!!!!


Чтоб тебя на земле не теряли...постарайся себя... не терять.
 
DrimanДата: Понедельник, 28.07.2008, 22:17 | Сообщение # 49
Группа: Посвященные
Сообщений: 139
Репутация: 8
Статус: скоро вернусь
suvorov, можно перечитать тему целиком. Думаю там встретишь и определения))

Не говори того что не осознал и не пережил сам
 
suvorovДата: Понедельник, 28.07.2008, 23:42 | Сообщение # 50
Группа: Посвященные
Сообщений: 910
Репутация: 10
за юмор за общительность за хорошую посещаемость на форуме
Статус: скоро вернусь
Driman,

не а, не встретил, много чего встретил, цитаты , мысли, воду....а определения нет. Я не против, могу и так жить, только это флуд....

Добавлено (28.07.2008, 23:42)
---------------------------------------------

Quote (Solaris)
Почему люди упорно пытаются найти какое-либо "свое предназначение" в этой жизни и толкуют о какой-то "реализации", как будто их программа пребывания на планете предопределена в виде конкретной судьбы или "миссии"?

Вопрос: почему люди не летают как птицы?
Ответ: Потому что жрут как свиньи....
У меня давно возникает ощущуние. что наша миссия здесь...невыполнима! :D
Духовность, путь оный, развитие...оное, всё это лабудень без компаса. Нельзя развиваться, не зная куда ты "развиваешься".
Поэтому, говорить об этом можно только определив понятие слова ....................С О В Е С Т Ь. имхо
Сегодня с удивлением узнал от продвинутого, что совесть бывает с разным знаком и разным потенциалом??!!
После этого ..хотелось набить ему личико...... devil


Чтоб тебя на земле не теряли...постарайся себя... не терять.

Сообщение отредактировал suvorov - Понедельник, 28.07.2008, 23:32
 
SolarisДата: Вторник, 29.07.2008, 13:01 | Сообщение # 51
Группа: Посвященные
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: скоро вернусь
Леха, опять ты за свое перетягивание одеяла doomau
Quote (suvorov)
Вопрос: почему люди не летают как птицы? Ответ: Потому что жрут как свиньи....

Еще раз говорю, если подходить ко всему так то тогда возникает вопрос - Для чего мы все здесь общаемся?

Надо подходить по другому чем больше система - тем больше предопределенности! А человек - маленькая система, его предопределенность незначительна. К примеру, такое понятие, как программа планеты, действительно существует, но такого понятия, как программа человека… Человек-то по образу и подобию Бога создан, т.е. он ТВОРЕЦ. Только те люди, которые играют ключевые роли в развитии планеты, имеют программу, остальные люди такой программы не имеют и могут лепить из своей жизни то, что приносит им счастье (Суворов, это к слову о стертых). Но, поскольку Земля как планета - это достаточно большая система, то есть имеет какие-то законы и принципы выживания, а также косвенную зависимость от человека, то люди, которые направляют развитие других людей, они имеют программы. И если такие люди, как Иисус или Ленин рождаются, то они не могут поменять свою программу, так как уже решили воплотить ее в глубоком прошлом. Как правило, такие решения и намерения долго аккумулируются в предыдущих жизнях, и эти ключевые личности не могут менять подобные программы. Они рабы своих программ.
Люди толкующие о предназначении, убегают от ответственности. Ваша жизнь это принятие ответственности за все, что вы делаете и это тяжело. Думать гораздо проще, чем сделать!!! А попробуйте сделать? Действие означает закалить себя, свой характер на пути к вашей мечте. И чем раньше человек выкинет из своей головы ограничения, и начнет идти на встречу своей цели, делая, напрягаясь, тем большего он успеет достичь. Потому что время жизни нашего тела ограничено и иногда приходится доделывать начатую работу в следующей.

Добавлено (29.07.2008, 13:01)
---------------------------------------------
Что заставляет некоторых последователей "развития" превозносить так называемое "просветление" в виде Цели существования, с намеком на превосходство этого пути перед другими, где это не рассматривается как необходимость?


Из ничего ничего не бывает.

Сообщение отредактировал Solaris - Вторник, 29.07.2008, 11:04
 
DrimanДата: Вторник, 29.07.2008, 15:26 | Сообщение # 52
Группа: Посвященные
Сообщений: 139
Репутация: 8
Статус: скоро вернусь
Quote (Solaris)
Что заставляет некоторых последователей "развития" превозносить так называемое "просветление" в виде Цели существования, с намеком на превосходство этого пути перед другими, где это не рассматривается как необходимость?

В этом вопросе и содержится ответ)) Многие считают свой путь единственно верным и правильным и не желают расширять сознание.
Хотя тут возникает вопрос...может и верно быть сконцентрированным в своем устремлении? Но не стоит и тянуть других людей в свою "истину". Но может и тянут чтоб еденицы устремились в том же направлении? Но что тогда делать с остальными?


Не говори того что не осознал и не пережил сам
 
SolarisДата: Вторник, 29.07.2008, 15:50 | Сообщение # 53
Группа: Посвященные
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: скоро вернусь
Что заставляет некоторых последователей "развития" превозносить так называемое "просветление" в виде Цели существования, с намеком на превосходство этого пути перед другими, где это не рассматривается как необходимость?
Просветления не может не быть, поэтому, мне кажется, заблуждаются люди, превознося просветление как цель. Каждый человек прав по-своему. Бог дал человеку свободу и, не думаю, что реализованные личности будут превозносить свой путь над другими. Потому что они понимают большую игру и пестроту красок существования. Обычная жизнь мало чем отличается от просветления (мое мнение). Мне обычные люди приносят не меньшее удовольствие, чем просветленные: даже когда человек в гневе, он бывает так прекрасен! А чего стоят все эти семейные игры, посмотришь - и чувствуешь себя таким счастливым. Чушь - она так увлекательна! Просветление – это сама жизнь, что же тут превозносить?

Думаю настало время перейти к механизмам духовного развития.

Как происходит процесс развития сознания? Как сознание развивается до просветления, как после просветления?


Из ничего ничего не бывает.

Сообщение отредактировал Solaris - Вторник, 29.07.2008, 15:50
 
InvincibleДата: Вторник, 29.07.2008, 16:34 | Сообщение # 54
Группа: Посвященные
Сообщений: 34
Репутация: 4
Статус: скоро вернусь
Внесу свое краткое мнение в столь жарко разгоревшийся спор.

Обсуждение темы "Духовное развитие" имхо разбилось на несколько частей. После каждой расскажу свои мысли. Возможно они добавят либо повторят кого-то из участников. Не суть.

1. Разъяснение терминов духовного роста\развития;

-для ясности, попробую разъяснить чем вообще разделяются термины "рост" и "развитие".
Возможно определение будет однобоким, но иначе термины просто слепятся воедино и без контекста их будет невозможно отличить.
Рост - это обязательное количество, это обязательная программа по которой несмотря ни на что ты будешь идти. Ты можешь сопротивляться росту, но результат сопротивлению будет лишь замедление скорости роста либо конечная смерть.
Развитие это качество, зависит уже непосредственно от существа, от его целей и намерений Имеет как + так и -. Ничего не делаешь, деградируешь - это развитие с знаком минус. Обливаешься холодной водой, пугаешь бабулек в 6 утра ноября, щеголяя белыми ляжками в шортах - развитие. Улучшаешь данную ситуацию, решаешь проблему, не течешь по чужим течениям.
Соглашусь - можно назвать ростом и развитие, можно поменять их местами. Но для ясности оставлю так.

2. Разделение опыта мирского и духовного;

-давайте разделим информацию о предмете и его физическое представление. Зачем? Тут даже вопрос не в "зачем?", а что нам это даст в итоге. Хы. Это нам дает гуманитариев и технарей, ну да не важно. Разделение цельного возможно, но только с целью более глубокого осмысления. Наиболее мудрый путь - это интеграция. Возвращение к целостности. Поэтому лучше соединить по значению (в этом контексте) слово "мирской" и слово "духовный", а в окончании - опыт.

3. 10 правил йога;

-Solaris, вы конечно жжоте. Настоящий революционер. Рассмотрю одно из заблуждений, что эти 10 правил делают человека несчастными. Нет. Первоклассника делают несчастными не логарифмы, а безуспешные попытки их решить. Человек должен сначала выучить цифры, потом элементарные действия, потом все сложнее и сложнее - в итоге будут логарифмы. Каждое предыдущее знание есть база для последующего. 10 правил даже не являются логарифмами, по той простой причине, что не несут конкретики (кроме как первого пункта где указываются пещера, храм, горы) следовательно - при адекватном рассмотрении и приближении к своей реальной жизни 10 правил можно использовать как в начале пути так и в середине, так и в его конце.
Даже последнюю чушь можно рассмотреть и доказать всем с такой точки зрения что все ахнут-охнут-ыхнут и скажут "О, да! Истинно глаголешь, мудрец!". Все зависит от точки зрения, откуда и чем мы смотрим на то что мы смотрим. Чисты ли наши глаза, нет ли на них очков?

4. Смысл духовного развития которое в итоге не понятно от чего переросло к осуждению заблудившихся искателей.

- no comments, Driman и Solaris поют соло и получается вполне хорошо.

5. Количество духовности в человеке

-младенец появляется с чистым листом сознания, в нем нет ни духовности ни без-духовности. Потому как оба понятия - социальны, следовательно появляются в процессе развития человека. Хороший пример с Маугли. Будучи взращенным в лесу он стал животным, где духовность? Возможно у животных есть своя "духовность", которую и перенял мальчик, но нам это не понятно. Уж слишком разны миры человека и зверя.
У человека есть потенциал - он либо его реализует в этой жизни и уже в следующей переходит на новый виток развития, либо остается на месте и деградирует накапливая то что придется в итоге отрабатывать. Хотя конечно как знать... Возможно деградация это и есть цель человека именно этой жизни и попытка вести "нормальную жизнь" есть отклонение от пути. Тут каждый должен решать сам, по чувствам, внимательно слушая самого себя.

6. Описание абстрактных путей развития;
7. Снова нравоучения;

8. Толчок к развитию;

-толчок к развитию, т.е. познание чего-то нового это цепляние внимания (интереса, энергии) на то, что раньше не виделось среди суетных дел мирских. Но такое бывает редко, так как у среднестатистического человека вся жизненная энергия уже задействована. Поэтому перед познанием новой грани всегда происходит нечто чего не было вчера. Новый взгляд, действие, знакомство - освобождение (чаще и эффективнее - насильственное) ранее задействованной энергии и переброс её на нечто новое.
Фишка ещё в том что, то дело на которое раньше тратил треть всей энергии в последствии можно тратить всего лишь 5-ю часть. Имеет место важность... но это уже отклонение от темы.

9. Черновой вариант вступления к книге "Как вступить на Свой путь или забудь об Учителях" вперемешку с попыткой suvorov, таки узнать о чем собственно идет речь.

Вопросы поста # 53 уважаемого Solaris принял к размышлению.


The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.

Сообщение отредактировал Invincible - Вторник, 29.07.2008, 16:36
 
SolarisДата: Вторник, 29.07.2008, 20:27 | Сообщение # 55
Группа: Посвященные
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: скоро вернусь
Как происходит процесс развития сознания? Как сознание развивается до просветления, как после просветления?
Все завязано на теле человека, физическом теле. Наверное, кроме тела и нет никаких помех. Развитие сознания - это развитие для другой формы жизни. Человек двигается от камня к растению, от растения к животному, от животного к человеку и от человека…??? Как вы думаете, от человека - к какой форме? Есть общая тенденция в движении от ограниченного к неограниченному. Когда тело уже становится ограничением, сознание начинает развиваться. Тело - важная составляющая сознания. Человек пути расширяет себя и внутри тела, и за его пределами. Тело - настоящее сокровище, оно позволяет овеществляться любым идеям и тонким сущностям в материальный мир. Своего рода коммуникатор (модем). И если рассуждать о механизме, то прежде всего, надо учитывать приемно-передающую способность тела. Его способность проводить те или иные токи сознания. Отсюда возникает теория чакр, так как определенные уровни сознания имеют тенденцию проявляться в тех или иных частях тела. Это связано с эмоциями, эмоциональной тяжестью и астральным весом. Понимание же того, что заставляет энергию двигаться тем или иным образом в теле и за его пределы, и составляет эту самую механику. А все остальные знания - это приложения.
По этапам? Ну, не всегда люди развиваются последовательно. Иногда внезапно, иногда рывками.
Первый этап - это бессмысленность и одинокость.
Второй этап - удивление возможностям вневременного и внепространственного ума.
Третий этап - борьба с тонким миром, обнаружение созависимостей тонкоматериальных влияний на человека.
Четвертый этап - появления ясного света сознания, укрепление внутреннего пространства, подчинение сущностей.
Пятый этап - обретение источника чистой формы «бытия – сознания - блаженства».
Шестой этап - отказ от блаженства, переход к спонтанности и естественности, интеграция с грубыми формами бытия.
Седьмой этап - окончательная свобода от духовных путей, концепций, реализация обычности.
Восьмой этап - спонтанная чистота и свобода.
Просветление.
Девятый этап - понимание системности бытия и невозможности исключить свое влияние.
Десятый этап - анализ систем и межсистемных влияний, осознание своего пути в этом.
Одиннадцатый этап - выбор Большой Игры.
Бесконечный праздник игры и спонтанности.
И, продолжение следует… Это невыразимо.
В чем механизм духовного развития, реализации, просветления?


Из ничего ничего не бывает.
 
suvorovДата: Вторник, 29.07.2008, 21:42 | Сообщение # 56
Группа: Посвященные
Сообщений: 910
Репутация: 10
за юмор за общительность за хорошую посещаемость на форуме
Статус: скоро вернусь
Quote (Solaris)

Леха, опять ты за свое перетягивание одеяла

Я ТЕБЕ И ОТВЕЧАЮ.....
Quote (Driman)
Еще раз говорю, если подходить ко всему так то тогда возникает вопрос - Для чего мы все здесь общаемся?

для того, чтобы тему эту "рассосать" и определить общий знаменатель ИМХО.


Чтоб тебя на земле не теряли...постарайся себя... не терять.
 
SolarisДата: Среда, 30.07.2008, 12:12 | Сообщение # 57
Группа: Посвященные
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: скоро вернусь
Итак последний вопрос и его развертывание.
В чем механизм духовного развития, реализации, просветления?
Это скорее всего зависит от того языка описания, который выбран. Есть бесконечно свободное пространство творчества, где сознание может принимать любые формы. Развиваясь, сознание учится принимать эти формы: от меньшей к большей. А потом выбирает игру, в которую оно будет играть с удовольствием.
Можно сказать, что сознание движется от первого центра к седьмому, а затем обратно…..
Наблюдая сборку человека, движение энергии, можно безошибочно сказать, в каком месте пути находится человек, даже если он утверждает, что никакого пути-то и нет вовсе.
Интересно какой это механизм? Там много механизмов.
Сознание = энергия.
Осознание = управление изменением.
Медитативность = трансформация тонкого.
Список бесконечен.
Выражаю огромную благодарность форумчанам кого заинтересовала данная тема. Надеюсь что зерно истины можно будет выковырять из огромного слоя вопросов для каждого из вас. Данная тема заканчивается обсуждением с моей стороны.


Из ничего ничего не бывает.
 
suvorovДата: Среда, 30.07.2008, 22:30 | Сообщение # 58
Группа: Посвященные
Сообщений: 910
Репутация: 10
за юмор за общительность за хорошую посещаемость на форуме
Статус: скоро вернусь
Solaris,

Давай договоримся так....пусть все выскажутся, а потом я всё испорчу angel angel


Чтоб тебя на земле не теряли...постарайся себя... не терять.
 
SolarisДата: Четверг, 31.07.2008, 13:16 | Сообщение # 59
Группа: Посвященные
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: скоро вернусь
ah опять плюшками балуешься… :D

Из ничего ничего не бывает.

Сообщение отредактировал Solaris - Четверг, 31.07.2008, 13:17
 
DrimanДата: Четверг, 31.07.2008, 17:57 | Сообщение # 60
Группа: Посвященные
Сообщений: 139
Репутация: 8
Статус: скоро вернусь
suvorov, ну порть уже :D :D :D

Не говори того что не осознал и не пережил сам
 
Форум Центра "Энио-Сибирь" » Общий форум » Общие вопросы » Духовное развитие.
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:

Дополнительная информация
Общая статистика:

Центр "Энио-Сибирь" © 2017